Μαζική απόσυρση ρωσικών τεθωρακισμένων και δυνητικό κυπριακό ενδιαφέρον

Πέμπτη, 29 Μαρτίου 2012

Αναδημοσιεύουμε μια σωστή επισήμανση από τον καλό ιστότοπο strategyreports.wordpress.com, σχετικά με την ευκαιρία ενίσχυσης του κυπριακού αρματικού δυναμικού με αποσυρόμενα ρωσικά Τ-80... Μια γεύση από τις δυνατότητες των αρμάτων της Εθνικής Φρουράς μπορείτε να πάρετε σε αυτό το βίντεο...

Η Ρωσία έχει προχωρήσει εδώ και ένα περίπου χρόνο σε μαζική απόσυρση αρμάτων μάχης, τεθωρακισμένων και φορτηγών οχημάτων για σκραπ. Όπως δήλωσε ο Αντιστράτηγος Alexander Shevchenko και μεταδίδει το πρακτορείο Ria Novosti, το υπουργείο Άμυνας της Ρωσίας έχει ξεκινήσει από το 2011 την απόσυρση αρμάτων μάχης διαφόρων τύπων όπως T-80, T-64 και T-55 καθώς και παλαιών οχημάτων, χωρίς όμως να αποκαλύψει αριθμούς, αν και είναι γνωστή το μαζικό επίπεδο παραγωγή τεθωρακισμένων από την πρώην ΕΣΣΔ.

Σε κάθε περίπτωση, η Εθνική Φρουρά μπορεί ανέξοδα, με τους κατάλληλους βέβαια χειρισμούς, να αποκτήσει 41 άρματα μάχης Τ-80U/UK από τα ρωσικά αποθέματα, εξοπλίζοντας και τρίτη Επιλαρχία σε αντικατάσταση των 61 απαρχαιωμένων ΑΜΧ-30. Σημειώνεται ότι τέτοια προμήθεια προβλεπόταν ως δικαίωμα προαίρεσης από την σύμβαση ύψους €110 εκατ. που υλοποιήθηκε για την αγορά της δεύτερης παρτίδας των 41 αρμάτων του τύπου που παρέλαβε η Εθνική Φρουρά εντός του 2010.

Πηγή

14 σχόλια:

Ανώνυμος 29 Μαρτίου 2012 - 12:18:00 μ.μ. EEST  

Για το Τ-80 υπάρχουν ήδη πολλές επιλογές αναβάθμισης. Μερικές εδώ: http://gurkhan.blogspot.com/2012/02/80_24.html

Renos 29 Μαρτίου 2012 - 12:24:00 μ.μ. EEST  

ΑΠο πότε ρε παιδιά θεωρούνται απαρχαιωμένα τα ΑΜΧ-30; επειδη αφεθηκαν στη μοιρα τους απο εμας, ισως και επειδη ηταν παραγγελια της χουντας, σημαινει οτι δεν αξιζουν; οι Γαλλοι τα χρησιμοποιησαν στον Κολπο και επισης να σημειωσουμε οτι το σημερινο LEclerc ονομαζεται αλλιως και ΑΜΧ-56... Δεχομαι τα οσα εχει γραψει ο Αρματιστης επ'αυτων αλλα μην τα ισοπεδωνουμε...

strategy 29 Μαρτίου 2012 - 3:16:00 μ.μ. EEST  

Αναφέρομαι στα 61 ΑΜΧ-30 που δεν αναβαθμίστηκαν με θερμικό σκοπευτικό όπως τα 52 ΑΜΧ-30Β2. Τα πρώτα θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν για την εφοδιαστική υποστήριξη των δεύτερων. Δες περισσότερα εδώ: http://www.enkripto.com/2010/09/54-30-g.html

Ανώνυμος 29 Μαρτίου 2012 - 7:15:00 μ.μ. EEST  

@Renos
Οι γάλλοι χρησιμοποίησαν τα ΑΜΧ-30 στον Κόλπο πριν 21 χρόνια.
Ότι το Leclerc λέγεται και ΑΜΧ-56 αυτό δεν σημαίνει κάτι προς όφελος του ΑΜΧ-30.
Τα γαλλικά άρματα δεν τα αφήσαμε στην τύχη τους, ειδικά επειδή ήταν αγορά της Χούντας. Ήταν ακριβά στην υποστήριξη, δεν συνέφερε να εκσυγχρονιστούν κ.α

CTT 29 Μαρτίου 2012 - 8:12:00 μ.μ. EEST  

Και επιπλέον τα αναβαθμισμένα ΑΜΧ-30Β2 της ΕΦ φέρουν και νέους κινητήρες Renault αντί των παλαιών και με προβλήματα υποστήριξης Hispano-Suiza των AMX-30G, όπως αποκαλούν τα ΑΜΧ-30Β στην Κύπρο.

Ανώνυμος 29 Μαρτίου 2012 - 8:33:00 μ.μ. EEST  

ελεος με τα ΑΜΧ-30.Δυο εκατοστα πλευρικη θωρακιση,σ'αυτα υπηρετησα και ξερω τι ειναι.Με την πρωτη ευκαιρια να τα διαλυσουν και να μην μεινει ουτε ενα για δειγμα.Αν μπορουν ασ παρουν τ-80,ειναι πολυ καλυτερα.οποια αναβαθμιση και να κανεις δεν αξιζει τον κοπο.

Ανώνυμος 30 Μαρτίου 2012 - 9:43:00 π.μ. EEST  

Το ΑΜΧ-30 σχεδιάστηκε το 60 και όπως και το πρώτο Leopard 1 δεν είχε θωράκιση παρα μόνο για βολίδες των 14,5 χιλιοστών αφού το δόγμα τότε θεωρούσε οτι θα υπήρχε οπωσδήποτε διάτρηση απο τα σοβιετικά πυροβόλα των 100 χλς.

Οι γερμανοί πήραν γραμμή τη γκάφα τους - μελέτησαν και τους αραβοϊσραηλινούς πολέμους - και άλλαξαν τον πύργο στο μοντέλο 1Α3 (που είχαμε και μεις) και πρόσθεσαν στα υπάρχοντα έξτρα θωράκιση στο πύργο (1Α1Α1/Α2 > 1Α5). Οι γάλλοι δεν έκαναν τίποτα στο άρμα αλλά φορτώθηκαν με χιλιάδες milan στις μονάδες τους.
Αυτά το 1970-80.

Το 2012 και τα 2 άρματα είναι πρακτικά και κυριολεκτικά άχρηστα και απλώς έχουν στο ελληνοκυπριακό οπλοστάσιο μια χρησιμότητα έναντι στα μουσιακά Μ48 και στο πολυάριθμο τουρκικό μ/κ πεζικό σαν έξτρα ΑΤ προστασία.

ΑΧΕΡΩΝ 30 Μαρτίου 2012 - 11:34:00 π.μ. EEST  

To AMX-30 εὶναι τελειωμὲνη υπὸθεση,και μὰλιστα απὸ χρὸνια.Η τελευταὶα αναβὰθμιση σε Κυπριακὴ υπηρεσὶα εὶναι η Β-2,με αρκετὲς βελτιὼσεις ὲναντι της -G,αλλὰ:
α)Δεν ὲχει σταθεροποὶηση του κυρὶου οπλισμοὺ,εν ὲτει 2012
β)Δεν ὲχει την ευκινησὶα του Τ-80
γ)Δεν ὲχει την προστασὶα του Τ-80
δ)Δεν ὲχει την ισχὺ πυρὸς του Τ-80
Το ΑΜX-30 ὴταν πολιτικὴ επιλογὴ,απὸ την στιγμὴ που κρὶθηκε ὸτι ὲπρεπε,για διπλωματικοὺς λὸγους(αγκυλὼσεις),να αποφευχθεὶ το υλικὸ απὸ το τὸτε ανατολικὸ μπλὸκ,ενὼ η Δὺση γενικὼς τηροὺσε ὰτυπο εμπὰργκο ὲναντι της Κ.Δ.
Εξαὶρεση αποτελοὺσε η Γαλλὶα,η Ελβετὶα,(μὲσω της Ιταλικὴς θυγατρικὴς της Ὲρλικον),η Σιγκαποὺρη (για μικροπρὰγματα).
Υπενθυμὶζω ὸτι περὶ το 1979 η Κὺπρος εὶχε παραγγεὶλει ὰρματα στην Πολωνὶα,μὰλλον Τ-55,και μὶα απὸ τις πρὼτες παρεμβὰσεις της νὲας κυβερνὴσεως Παπανδρὲου,ὴταν η σὺσταση προς την Κ.Δ να ακυρὼσει την παραλαβὴ,ὸπως και ὲγινε.
Αλλὰ,ἂν τα Τ-80 εὶναι ὸντως τζὰμπα,ὲ,δεν τα θὲλουμε.
Τι μας περὰσατε,για τὶποτα φτηνοὺς;

CTT 30 Μαρτίου 2012 - 1:54:00 μ.μ. EEST  

Το 1979 η Κύπρος σκεφτόταν για Τ-72 και ΒΜΡ-1, σύμφωνα με το βιβλίο του Μαμουνιδάκη Τα Τεθωρακισμένα στην Κύπρο - Εξέλιξη και Δράση.

Ανώνυμος 30 Μαρτίου 2012 - 8:22:00 μ.μ. EEST  

Οι Ρώσοι έχουν αρκετές εκδόσεις του Τ-80 σε υπηρεσία. Έχει αναφερθεί ποιες εκδόσεις αποσύρουν; Αν αποσύρουν Τ-80Β/BV δεν νομίζω ότι είναι καλή σκέψη να προμηθευτεί η Κύπρος τέτοια οχήματα. Όμως θα έπρεπε οι κύπριοι να κοιτάξουν αν μπορούν να προμηθευτούν άρματα από το Ισραήλ και άλλα όπλα όπως οι ATGW Spike. Τα Merkava και πιο συγκεκριμένα η έκδοση ΜΚΙΙΙ που πιθανόν να είναι αποδεσμέυσιμη, είναι μια πολύ καλή περίπτωση.

ΑΧΕΡΩΝ 31 Μαρτίου 2012 - 2:03:00 π.μ. EEST  

@CTT
Στο πολὺ ενδιαφὲρον βιβλὶο του Ιωὰννη Σ.Μαμμουνιδὰκη,στην σελὶδα 97,αναφὲρεται επὶ λὲξει:''αγορὰζοντας απὸ την Πολωνὶα 62 ὰρματα,πιθανὼς τὺπου Τ-72''.
Περὶ το 1980 ὸμως,αγγλὸφωνες εκδὸσεις περὶ αρμὰτων,ὲκαναν λὸγο για Τ-54/55.Η σὺγχυση αυτὴ,δλδ Τ-54 ἢ Τ-55 οφεὶλεται στο γεγονὸς ὸτι για πολλοὺς,πρὸκειται για ενιαὶο τὺπο,πὰντως την εποχὴ εκεὶνη ὴταν γνωστὸ ὸτι η Πολωνὶα κατασκεὺαζε Τ-55.
@30/3/2012 9:43
Για το Leopard 1 η ελὰχιστη απαὶτηση ὴταν αντοχὴ σε πλὴγμα 20 mm.

CTT 31 Μαρτίου 2012 - 7:13:00 μ.μ. EEST  

@ ΑΧΕΡΩΝ:
Όντως την εποχή εκείνη και η Πολωνία και η τότε Τσεχοσλοβακία κατασκεύαζαν το Τ-55 για εξαγωγή. To δε Τ-72 είχε αρχίσει να κατασκευάζεται κατόπιν αδείας στην Πολωνία μόλις το 1978, οπότε το Τ-55 εμφανίζεται επικρατέστερο, εκτός και αν γινόταν ειδική συμφωνία για αποδέσμευση του T-72.

Ανώνυμος 30 Ιουνίου 2012 - 10:21:00 μ.μ. EEST  

νομίζω ότι η Κύπρος πρέπει να προμηθευτεί T-80U/UK για λόγους ομοιοτυπίας αλλά και γιατί ήταν το τελευταίο μοντέλο παραγωγής του Τ-80 αν δεν κάνω λάθος και νεότερα από τα Τ-80BV, ώστε να αποσυρθούν τα AMX-30. Αν αποφάσιζα εγώ, θα τροποποιούσα τα ΑΜΧ-30 σε βαρέα ΤΟΜΠ χωρίς πύργο και πρόσθετη θωράκιση το οποίο μπορεί να γίνει πολύ εύκολα στην Ελλάδα στο 304 ΠΕΒ και πιθανώς και με συμμετοχή και ιδιωτικών εταιριών. αλλά αυτό είναι ουτοπία γιατί η Κύπρος οδεύει σώνει και καλά για μνημόνιο υποταγής, θα πετάει λεφτά σε άρματα?
Δεν νομίζω ότι τα Τ-80U είναι ξεπερασμένα αν και έχουν κάποια μειονεκτήματα όπως την υψηλή κατανάλωση καθώς και την τάση να ανατινάζονται αν χτυπηθούν τα πυρομαχικά στον πύργο αφού δεν διαθέτουν ξεχωριστό διαμέρισμα και θυρίδες εκτόνωσης. Αν τα κυπριακά Τ-80U έχουν βλήματα τελευταίας τεχνολογίας APFSDS όπως 3BM-42/3BM-46 και πυραύλους 9Μ119 δεν υστερεί εναντίον κανενός άρματος το οποίο έχει η Τουρκία συμπεριλαμβανομένων LEO2A4/M-60T sabra Μκ3 έως την ένταξη σε υπηρεσία των Altay. σχεδόν όλα τα σύγχρονα άρματα της δύσης δεν είναι διαθέσιμα για πώληση στην Κύπρο λόγω του άτυπου εμπάργκο των ΗΠΑ το οποίο εφαρμόζουν, και μόνο τα Ρωσικά άρματα είναι αποδεδειγμένα διαθέσιμα για πώληση στην Κύπρο. Mόνη εξαίρεση είναι ότι με την αλλαγή των σχέσεων με το Iσραήλ να είναι διαθέσιμα Merkava Mk 3/4 αν και λεφτά για καινούργια άρματα δεν φαίνεται διαθέσιμη η κυβέρνηση Xριστόφια να δώσει οπότε μόνο μεταχειρισμένα Merkava 3 θα μπορούσαν να αγοραστούν. αν και πιστεύω ότι μιλάμε καθαρά υποθετικά γιατί αν η Κύπρος μπει στο μνημόνιο της υποταγής ξεχάστε ακόμα και μεταχειρισμένα Τ-80, δεν θα της επιτραπεί να αγοράσει όπλα, πόσο μάλλον από Ρωσία
Πέτρος Κ.

Ανώνυμος 27 Δεκεμβρίου 2012 - 6:57:00 π.μ. EET  

The AMX-30 B2 is still a potent tank if it used defensively. The Cypriot version of the B2 was later updated with the Thales "Catherine" thermal imager. I served in the Cypriot National Guard and while the tank was poorly armoured, it was highly accurate. Well more accurate than our fellow soldiers using the T-80U. In addition, what l loved about the tank was it's 20mm cannon. With that you can engage lightly armoured vehicles without wasting precious 105mm shells. In addition it allows you to engage infantry at greater ranges without again using 105mm HE shells.

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...
“Κι αν είναι κ’ έρθουνε χρόνια δίσεχτα, πέσουν καιροί οργισμένοι, κι όσα πουλιά μισέψουνε σκιασμένα, κι όσα δέντρα, για τίποτ’ άλλο δε φελάν παρά για μετερίζια, μη φοβηθείς το χαλασμό.

Φωτιά! Τσεκούρι! Τράβα!, ξεσπέρμεψέ το, χέρσωσε το περιβόλι, κόφτο, και χτίσε κάστρο απάνω του και ταμπουρώσου μέσα, για πάλεμα, για μάτωμα, για την καινούργια γέννα, π’ όλο την περιμένουμε κι όλο κινάει για νάρθει, κι’ όλο συντρίμμι χάνεται στο γύρισμα των κύκλων!..

Φτάνει μια ιδέα να στο πει, μια ιδέα να στο προστάξει,κορώνα ιδέα , ιδέα σπαθί, που θα είναι απάνου απ’ όλα!"

Κωστής Παλαμάς
«Όσοι το χάλκεον χέρι βαρύ του φόβου αισθάνονται,ζυγόν δουλείας ας έχωσι·

θέλει αρετήν και τόλμην η ελευθερία»


Α.Κάλβος
«Τι θα πει ραγιάς; Ραγιάς είναι εκείνος που τρέμει από τον φόβο τον Τούρκο, που είναι σκλάβος του φόβου του, που θέλει να ζήσει όπως και να είναι. Που κάνει τον ψόφιο κοριό για να μην τον πατήσει κάποιος. Την ραγιαδοσύνη του την ονομάζει αναγκαία φρονιμάδα».

Ίωνας Δραγούμης

  © Free Blogger Templates Columnus by Ourblogtemplates.com 2008

Back to TOP